Salary

作者: bloomshing (comet) 看板: Tech_Job
標題: [轉錄]Re: [職場] 起薪低的現象
時間: Sun Aug 29 10:46:37 2010

※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1CTrSgdq ]

作者: ikoyumi (小喚) 看板: Salary
標題: Re: [職場] 起薪低的現象
時間: Fri Aug 27 14:11:51 2010

※ 引述《wangrg (臉上四個字...)》之銘言：
: 其實,生存法則就兩個字,大前研一有本暢銷書,搞不好原PO也看過--------"專業"
: 起薪低是個眾所皆知的事實,但另一個事實"薪資M型化"是否也應該同樣重視?
: 而拉高最低薪資(起薪),只是一個齊頭式平等並無太大意義.

拉高最低薪資的意義你可能不懂。

這並非齊頭平等，所謂的齊頭，是指優秀和劣等人才都給予一樣的薪資
但現在並非這樣，而是企業老闆將營利增減施壓在人力成本上。

最低薪資並非保證所有勞工都能拿錢爽爽過日子，
相反地，是在保障勞工付出勞力得以支付生活。

內政部公佈台灣每人每月的最低生活費標準為9829元
97年度每位勞工平均扶養人數為1.25人
所以一個勞工要養活家人的最低所得應該是兩萬以上

即便是現在的17k 22k都仍在國家貧窮線標準下

喜歡替企業把起薪低跟產值綁在一起的人往往有個迷思，
就是「企業老闆不需要這些所謂產值低的人力」

相反地，老闆非常需要。

請一個員工來做行政庶務，是公司必要開支。
既然公司需要這樣的員工，給予能夠讓員工給付生活的薪資都給不起，
那老闆是不是太低能不會賺錢了？


我贊成專業人才值得高薪。取代性高的工作薪資低是無可避免。

但是，實力高領高薪並不需要用此心態來踐踏低薪工作者。
甚至幫著老闆說出，不該拉高最低薪資的話。

每次版上一有人講到領22k每天加班到不給錢，薪資好低工作好多
就一定會有人說你怎麼不檢討自己在幹嘛？

老實說，這根本是兩個議題。

檢討自己有沒有上進與否，應該是個人生涯規劃的問題。

但是現在台灣普遍存在壓榨勞工的不合理是社會問題。

在有人抱怨被壓榨時，去檢討他的人生規劃，根本就是雞同鴨講。

用個人競爭力去合理化不合理的勞動環境，真是莫名其妙。

在美國工作的時候，公司的庶務行政人員薪資不比專業經理人高，
但是他們每天準時上下班，工作內容只限於職位需求內容，
不需要做不在職責範圍內的業務。

但回來台灣看台灣的勞動環境真的很慘。

行政庶務你問老闆要不要請人，他一定得請。

重要程度跟公司有專業人才是相同的。
但依照專業度而有不同薪資是可以理解。

但台灣的公司往往是把兩個人份的工作丟給一個人去做，
把基本行政庶務當免洗人力用完就丟，偏偏免洗人力便宜但是沒有經驗，
沒有教其實很難用。
可是現在連員工訓練都不想出錢的企業又被搞得很愛講說：要有即戰力。

所以現在就出現一堆慣老闆說：你們這些草莓成事不足的混話

掩蓋的現實是，老闆只是想省錢，不想培養。
一個真的好的行政人員可以讓公司流程順暢，
國外一個秘書從年輕可以做到老，行政人員可以累積年資，
真的資深的用起來就是很順，不用老闆一天到晚大呼小叫說怎麼什麼都不懂。

在台灣我也遇過這樣很好的老闆，
公司裡的行政人員一用三十年，薪水每年都調。
公司穩定賺錢。

這老闆還很有趣，因為公司性質是有包工程，
他有個配合很久的師父，這個師父也是跟了二三十年，
有次老闆的兒子跟我說：那個師父其實不是每個月都會有工作，但是每個月都會領薪水
一個月六萬。有時有額外工的話會另外給錢

老闆的想法是，對我和我的形式方式熟悉又能配合的人很難培養，合作多年應該要珍惜。

不過很多台灣老闆就是愛壓榨人、又摳門，才一天到晚哭夭說沒有人才。

或許很多人會覺得講這些根本是不認清台灣現實環境，

但現實環境是誰造成的？
不就是生活在這裡的人嗎？

當有人決定對不合理發聲的時候，不用急著衝上去踩兩腳說，誰叫你沒實力。

國外，甚至大陸為何都一直在修勞動法，保障勞工就業環境，
只有台灣一直再倒退，減薪、增加派遣人力，
這些除了資方壓榨，政府幫凶

還有不就是因為勞工中確實有一部分的人覺得低階勞工不該被保障。

或許這些人覺得我這麼努力才能得到一點尊重，
那些做低階工作的勞工根本不值得當人看待。

有人出來說我領22k做到晚上七點才能走沒加班費，
馬上有人衝出來不知道在得意什麼說：我都加班到十點沒加班都沒有哀　妳草莓嗎

這種人大概就是最厲害的幫凶了。

要改善台灣整體勞動環境，很大一部份是得改善勞工心態。


最後補充。

新鮮人找工作的時候可以注意一下，
只要看到公司一次徵很多人，
或是面試時或試用時發現公司流動率很高，
那就可以考慮走人了。

基本上這種公司的老闆都很糟糕。

最喜歡掛在嘴邊的是：現在年輕人都吃不了苦









: 在資本主義的大環境下,不同工不同酬.你的產值越高,你的身價自然越高.反之亦然,
: 只是一個隨時可以替代的人力,企業跟你客氣什麼?開門到底是來做生意還是做慈善的?

企業當然是打開門做生意，但很多企業主明明需要找人來做這些事，
但付不出合理薪資，還擺出做慈善的嘴臉，那才真是莫名其妙。


: 當一票可替代人力,在為了薪水 N+3K or N+5K 在那裡掙扎的時後,假設你是一個擁有
: 企業無可忽視專業的人力,我可以告訴你其實喊薪水是幾萬幾萬加上去的.再下階段喊薪水
: 是幾倍幾倍加上去的,而如果原PO身邊看不到這種例子,那原PO你真的要好好思考一下
: 畢業至今過去七年你到底在做些什麼工作?累積到什麼專業?因為物以類聚阿........
: 既然薪資M型化已經是個不可逆的趨勢了,與其跟著抱怨起薪低,不如把這些時間拿來
: 強化自己的"專業",讓自己不要淪落M型化的右側,應該是個比較積極的人生態度吧.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.64.247
推 LisaShie:就像當兵喜歡比誰比較操一樣…實在沒什麼意義             08/27 14:16
推 cult2:大推這篇,所以之前新聞郝龍斌說要加薪,不如鼓吹拉高22k平等   08/27 14:17
→ cult2:薪資,才能符合社會公義!!                                   08/27 14:17
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.64.247         (08/27 14:19)
推 david429:這篇說的也很有道理。                                   08/27 14:20
→ david429:我最近也拉了三個學弟妹進我們公司，都幫他們爭取35k+     08/27 14:21
→ david429:希望大家都能有更好的開始。                             08/27 14:21
推 LCW2001:大推這篇                                                08/27 14:21
推 evilivy:寫的真好 我也認為一個好的行政人員可以抵十個             08/27 14:27
→ evilivy:行政乍看之下做的事情很瑣碎 其實很需要細心跟專業         08/27 14:28
→ evilivy:不是每個人都做得來的~                                   08/27 14:28
推 how0963:推這篇                                                  08/27 14:28
推 waggy:推! 超中肯                                                08/27 14:33
推 jokking:大推 精華文                                             08/27 14:47
推 stardick:推!!                                                   08/27 14:50
推 taotzu:這不推不行 奴性高的人是聽不進的啦                        08/27 14:53
推 modjo:推!                                                       08/27 14:57
推 su0427:用力推                                                   08/27 14:57
推 NIGHT0330:觀念幾罷分  很久沒有這種感覺了                        08/27 14:58
推 memopage:大推~                                                  08/27 15:02
推 kingil:推                                                       08/27 15:02
推 cd6535:大推~!!!                                                 08/27 15:05
推 Xtaiwansoul:每個人都該來看這篇!!                                08/27 15:05
推 smartril:推~                                                    08/27 15:16
推 takeya:淚大推!!                                                 08/27 15:25
推 foreside:MMM                                                    08/27 15:32
推 Dreambrocken:超中肯，不收精華區怎麼可以呢?                      08/27 15:40
推 wensjeng23:猛推                                                 08/27 15:46
推 knnioio:用力推！！！！！！！！！                                08/27 15:48
推 pianoandme:                                                     08/27 15:51
推 yujirain:非常中肯                                               08/27 15:53
推 rexlin:推推!!                                                   08/27 16:03
推 yaso:大推~~                                                     08/27 16:04
推 jennifer333:這就是為什麼一堆人來擠公職的原因了        (淚推Q_Q  08/27 16:08
推 BLACKLAGOON:推這篇 我同意有些人對拿不到高薪自己也要負責         08/27 16:12
→ BLACKLAGOON:但不能無限上綱到老闆的一切苛刻都是因為員工不夠優秀  08/27 16:12
→ BLACKLAGOON:要嘛不要請 要請回來就把人家當人看                   08/27 16:13
→ AdamHuangNew:我該說你 好傻好天真嘛?                             08/27 16:15
→ AdamHuangNew:這是資本主義~要不你開公司當老板 要不就革命吧       08/27 16:15
推 shambara:推                                                     08/27 16:16
→ AdamHuangNew:全世界都一樣~剝削勞工滿足資本家                    08/27 16:16
推 dinpp:這篇觀念才是真正的清楚！！    請多為大多數人著想          08/27 16:16
→ AdamHuangNew:你這麼憤慨就開公司以身作則最低薪開35K請員工        08/27 16:17
→ AdamHuangNew:要不就號召革命吧~革命成功 一切都是你的             08/27 16:17
→ AdamHuangNew:如果都不能 那說的再有道理也沒有用阿                08/27 16:17
→ AdamHuangNew:偉大的原po上班時間有空到po落落長的抱怨文...        08/27 16:19
→ AdamHuangNew:果然您的工作表現應該給100K月薪才合理               08/27 16:19

你不知道有人不用出門上班也可以賺錢嗎？

果然，幫勞方講幾句話，馬上就要被_____酸身家了XDDDDDDDD

資方﹍﹍﹍名不虛傳。

推 dnzteeqrq:@@                                                    08/27 16:21
噓 AdamHuangNew:我是勞方~但我選擇力爭上游不是打嘴砲                08/27 16:30

你力爭上游 恭喜你啊

但這跟台灣勞工應該有合理正常的勞動環境有什麼關係？
忙著瞎踩什麼？

→ AdamHuangNew:你說的很有道理 so what?                            08/27 16:30
→ AdamHuangNew:你要怎麼改變? 要不就你當老板 要不就幹架            08/27 16:30
※ 編輯: ikoyumi         來自: 61.57.64.247         (08/27 16:31)
→ AdamHuangNew:你都不要~那也只能在網上打嘴砲自high阿              08/27 16:31
→ AdamHuangNew:你要改變資本主義的現況~請以身作則  謝謝            08/27 16:39
推 NewWuman:台灣勞工的囚犯困境                                     08/27 16:40
推 aataipei:推                                                     08/27 16:44
推 dnzteeqrq:Adan大 有些事情要慢慢來，像你這種衝洞的人容易誤事     08/27 16:47
推 hallam:本篇中肯,推!! A大的推文..不推!!!!                        08/27 17:05
推 Musasi:中肯~                                                    08/27 17:11
推 jgpkhgadk:推一下這篇                                            08/27 17:14
推 doutsch:用力推!                                                 08/27 17:38
噓 LongTim:噓a大，若你力爭游不上去，你會怎麼辦？！奴姓真重!!!      08/27 17:51
推 TonyC:中肯                                                      08/27 18:03
推 bloodman:回樓上 他就是上不去才會在這邊不知道怎麼辦              08/27 18:04
推 damyu:好中肯啊!                                                 08/27 18:20
推 yuansiyu:中肯                                                   08/27 18:40
推 steven30109:推 精闢講解 中肯 ~                                  08/27 19:05
推 Yamanote:AdamHuangNew只會酸文放屁而已，做不到言之有物就閉嘴     08/27 19:09
推 chester71:推~                                                   08/27 19:48
推 drano:大推！& 法克那隻黃走狗...                                 08/27 20:00
推 clouddff7:原PO中肯推一個,外加思路清晰                           08/27 20:24
推 Uoma: 大推!!!                                                   08/27 20:26
→ icelaw:OK                                                       08/27 20:45
推 zarono1:AdamHuangNew雞同鴨講，連文章都看不懂嗎?                 08/27 21:01
噓 AdamHuangNew:推文真偉大..每個人都是正義使者(只會躲PTT爽)        08/27 21:13
→ AdamHuangNew:沒資格領高薪只能領22K 只好上來怪東怪西             08/27 21:14
→ AdamHuangNew:連自己能力自己能領多少都不清楚~永遠都是別人的錯    08/27 21:15
推 sqt:推~寫的真好~                                                08/27 21:21
推 watchmeisyou:I大文必推阿  我也曾經在這裡跟別人戰過濫資方的問題  08/27 21:25
→ watchmeisyou:同樣就是被回說自己不努力brabra...                  08/27 21:26
→ watchmeisyou:雖然自己無法改變現狀 只是站出來呼籲一下            08/27 21:27
→ watchmeisyou:也是被說太過理想  我只能說那些人就是自私而已       08/27 21:27
推 AdamHuangNew:是是是~我認錯 大家都對~是我錯..                    08/27 21:44
→ holysshit:樓上力爭上游? 幾個禮拜前看到你在這噓人 現在還在噓     08/27 22:00
→ holysshit:請問你游到哪去了阿                                    08/27 22:00
推 ICpo:有認錯就好,乖~~下次不要再犯摟~~啾咪~^-^~                   08/27 22:01
→ holysshit:他只會在ptt薪水版游啦ZZZ                              08/27 22:02
→ DOHJI:我只問一個問題，為什麼資方可以繼續開22K還是不怕找不到人   08/27 22:04
→ DOHJI:來做?                                                     08/27 22:04
→ holysshit:人多職缺少+政府帶頭開22k                              08/27 22:05
推 kvankam:推文又討戰又討饒 何必呢 XD                              08/27 22:17
推 WenliYang:讚!!!                                                 08/27 23:01
推 newnewone:推 真得很好 可以轉po我的facebook嗎?                   08/27 23:35
→ ikoyumi:可以啊                                                  08/27 23:36
推 verasun:現在年輕人都吃不了苦‥我老闆的口頭禪                    08/27 23:53
→ verasun:公司的員工最長待4個月，最短3天‥                        08/27 23:54
推 andy89202033:說真的~以臺灣目前的失業率來看還稱不上人多職缺少    08/28 00:13
→ andy89202033:況且若工權力不調整最低薪資~也不可能有所謂的市場需  08/28 00:14
推 FaBie:大推! 大師一出手，果然就把資方走狗釣來拉板凳了            08/28 00:14
→ andy89202033:求~否則19世紀工業革命後為何會有那麼多童工~而社會   08/28 00:14
→ andy89202033:福利和最低薪資是前輩們用血換來的                   08/28 00:15
→ andy89202033:某些人的講法好似民主自由是演化出來的               08/28 00:16
→ andy89202033:社會上若非有某些人不斷的大聲疾呼~哪能造成集體意識  08/28 00:17
→ andy89202033:然後產生社會運動~接著造成成社會運動才會有進步      08/28 00:18
→ andy89202033:現在確被某些奴才打成狗吠火車~真為這些人不值        08/28 00:19
推 BARBLE:非常中肯                                                 08/28 00:34
推 helloginger:推~                                                 08/28 00:38
推 cheng1989:很多人以為一些勞工團體爭取的東西與他無關,我都說其實   08/28 00:42
→ cheng1989:我們是既得利益者,因為有前人的默默努力,讓我們不用跟他  08/28 00:42
推 lyic:矮由～A桑要說的不就是沒有不景氣只有不爭氣嗎？^_<*          08/28 00:43
→ cheng1989:們一樣走上街頭,就能得到一些我們認為理所當然的福利,所  08/28 00:43
→ cheng1989:以認為他們做什麼和我們無關,因為不曾關心也不知道他們   08/28 00:44
→ cheng1989:的付出是如何造福我們的,也就認為勞工團體如何與我無關   08/28 00:44
→ feeya:好的老闆需要有好的價格才養得起來                          08/28 02:00
推 skyblue0:推薦啊!!!講得太好了                                    08/28 03:11
推 tzjyrhu:推一個                                                  08/28 09:55
推 R3210:某A居然問要怎麼改變？  果然是勞力階級 資方心態  沒救了    08/28 11:35
推 jobechi:現在打去義大利找廠商都找不到人度假去了，台灣啊...唉     08/28 11:42
推 hsy1107s:推~~~                                                  08/28 12:20
推 clonebody:                                                      08/28 13:57
推 Liebesleid:推!!!!!!                                             08/28 16:29
推 daisi:條理分明..                                                08/28 17:09
推 DeapBlue:這樣才對？拉高起薪才能讓大家都有所提升                 08/28 18:19
→ DeapBlue:否則飯都吃不飽，生活都過不下去了人力素質只會越來越低   08/28 18:19
→ DeapBlue:上面第一推是！問號特此改正！而且你以為領高薪的人       08/28 18:21
→ DeapBlue:對於拉高基本工資這種事情就沒影響嗎？最低拉高了         08/28 18:22
→ DeapBlue:整個薪資水準也會跟著一起上來！還是說你本來可以領十萬   08/28 18:23
→ DeapBlue:現在只能領七萬，就覺得最低工資跟你沒關係？             08/28 18:23
推 LuciusMalfoy:推                                                 08/28 20:04
推 colamas:大推大推                                                08/28 20:59
推 shiningsunny:推                                                 08/28 21:25
推 eippuy:推!!加油!!                                               08/28 23:57
推 Taiwanese945:這篇要是不M 這板的文章也就沒有必要看了             08/29 00:24
→ Taiwanese945:原PO腦袋清楚到不行...                              08/29 00:24
推 egypt1219:推                                                    08/29 00:59
推 yang0325:大推~~~中肯文                                          08/29 01:17
推 ice0803:太推了~~行政工作也是很重要!!                            08/29 02:07
推 soyghcg:因為台灣環境少了社會主義，政府被資方綁架嚴重            08/29 03:25
→ soyghcg:連酸民最愛酸的大陸，工作待遇勞資關係也沒歹丸這麼摳      08/29 03:26
推 bloomshing:Adam又再自我感覺良好了 誰說推文都領低薪阿 來取暖的   08/29 10:37
→ bloomshing:我領遠高於22k也是可以很認同的 自卑心祟什麼阿...      08/29 10:38

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.116.182.213
推 Ianlm:有夠中肯，一堆人奴性太重，一講到22K就跳腳幫資方說話.可悲  08/29 10:58
推 kevinbruce:推  中肯                                             08/29 11:00
推 lianki:難得能在PTT看到這種中肯的好文XD...                       08/29 11:02
推 shengzhi:版主真的太英明了 大多數台灣企業老板很摳是事實          08/29 11:03
推 GuanHong:其實現實很簡單，這種中肯文我想大家也都了解             08/29 11:15
→ GuanHong:有能力的人可以挑老闆，沒能力的沒辦法挑老闆             08/29 11:16
→ GuanHong:挑不到好老闆只能自己抱怨環境不好                       08/29 11:17
→ GuanHong:環境要往哪個方向變我想大家也都知道                     08/29 11:18
→ GuanHong:但是環境不會自己改變，先鋒一定要當砲灰的．             08/29 11:19
→ GuanHong:這種文看多了，大部分的人都只是在等砲灰出現罷了         08/29 11:19
推 sendtony6:推一個...                                             08/29 11:24
→ chenba:哪位勇者快把這篇文章轉寄給企業大老們看吧...XDDD          08/29 11:58
→ metaphysic:一堆人說別人幫資方說話,自己卻每天上班幫資方賺錢?     08/29 11:59
→ metaphysic:有理想的各位,禮拜一就丟辭呈吧,不要奴性太重.          08/29 12:00
推 hahabaga:樓上是AdamHuangNew？                                   08/29 12:25
推 Sunofgod:版上都一堆人會指責領22K是個人問題了... 金逼哀          08/29 12:28
→ Sunofgod:不意外這些人以後到領導階級也會是那副德性               08/29 12:28
推 BlueIceBeer:metaphysic 可以用合乎邏輯說法來表達你的立場嗎 ?     08/29 12:30
→ metaphysic:說過很多次了 多說無益 各位就繼續抱怨吧 浪費時間而已  08/29 12:31
→ BlueIceBeer:那可以讓我拜讀你的大作嗎？                          08/29 12:31
→ metaphysic:自己去前面推文找吧                                   08/29 12:33
→ Ianlm:由態度知其人，既然發言無建設性，何必落人口實，可笑、可笑  08/29 12:39
→ Ianlm:社會是互助的，每個人都有他的角色，一方角色做不好，        08/29 12:40
→ Ianlm:難道不能指正？難道說，領人薪水，腦袋也該被洗腦？可悲      08/29 12:40
→ Ianlm:綜觀歷史，每位開國者還不是先從抱怨開始，難道他們錯了？    08/29 12:42
→ Ianlm:要先有思想，再聚集相同思想之人，最後才有行動，才會成功    08/29 12:42
推 clifford:推                                                     08/29 12:44
→ Ianlm:沒辦法合乎邏輯講出個道理就一眛地反對，倒不如不要發言      08/29 12:44
→ metaphysic:樓上 還是各位要去當開國者? 還是當上班族? 自己選吧    08/29 12:45
→ Ianlm:斷章取義，跟現今媒體差不多，呵呵，有趣                    08/29 12:46
→ Ianlm:我看還是有人喜歡活在君主專制的社會裡                      08/29 12:46
→ metaphysic:不過 你們連創業當老闆都不敢了 會敢鬧革命?            08/29 12:48
→ Ianlm:呵，原來某人有看透人心的本領，難怪看到22k就跳腳.好笑好笑  08/29 12:49
→ metaphysic:樓上哪隻眼睛看到跳腳? 又不是我在領22k幹嘛要跳腳?     08/29 12:53
→ Ianlm:沒道理站住腳，反而反唇相激、斷章取義。請理智點，謝謝      08/29 12:54
→ metaphysic:不知所云                                             08/29 12:59
推 BlueIceBeer:「何不罷工?」「何不當老闆?」「何不食肉麋?」         08/29 13:03
→ BlueIceBeer:抱歉，我用google翻完了你的推文，只想到這三句話      08/29 13:03
→ metaphysic:前兩句是對的 第三句是你自己提的                      08/29 13:05
→ Ianlm:本來就是何不食肉糜，對牛彈琴，不須多言                    08/29 13:09
→ Ianlm:他想到的，關別人何事，控制欲也挺強的嘛！呵呵              08/29 13:10
→ BlueIceBeer:所以你真的認為台灣每個人都可以「罷工或當老闆」?     08/29 13:10
→ metaphysic:to BlueIceBeer:你可以說說看我推文哪裡不合邏輯        08/29 13:12
推 BlueIceBeer:就是「何不罷工?」「何不當老闆?」啊                  08/29 13:13
→ Ianlm:沒錢吃飯，那就吃肉。領22k不爽，就去罷工當老闆。有趣       08/29 13:14
→ metaphysic:你要推到"每個人" 很抱歉 那沒辦法                     08/29 13:14
→ Ianlm:相信他也有不爽的人，那我們建議他『何不取而代之』，好嗎？  08/29 13:15
→ BlueIceBeer:或者是原文的  45~50行  你可以參考一下               08/29 13:15
→ Ianlm:快去取代你不滿的人事物吧！這建議超中肯，很適用於你        08/29 13:15
→ BlueIceBeer:既然知道不是每個人都有機會選擇，可不可以請meta      08/29 13:20
→ BlueIceBeer:發揮同理心，幫那些沒機會選擇的人爭取更多的機會呢 ?  08/29 13:21
推 ieman:good~ 希望未來了～                                        08/29 13:22
→ metaphysic:你是在幫那些沒機會選擇的人 或者是幫你自己爭取而已?   08/29 13:26
→ metaphysic:很多人只是幫自己說話 卻可以包裝成幫助弱者 真好笑     08/29 13:26
→ BlueIceBeer:我不用，很幸運的，我的薪水超過22K，而且夠我用了 ^^  08/29 13:27
→ metaphysic:如果你有幸當上主管 請你全雇用身心障礙者好嗎?         08/29 13:27
→ metaphysic:他們真的沒有很多機會選擇                             08/29 13:27
→ metaphysic:當然啦 給他們的薪水也要遠超過22k才可以 不管能力高低  08/29 13:28
推 kkk321:push 又一個有腦的人                                      08/29 13:30
→ BlueIceBeer:這是可以的，我答應你，這樣可以改變你的想法了嗎 ?    08/29 13:31
→ Ianlm:希望某人可以永遠那麼自信不遇到困難，要不其想法反饋其身    08/29 13:31
→ BlueIceBeer:唉 不好意思 我上一句只是要凸顯你現在講這種話是嘴砲  08/29 13:33
→ Ianlm:小心他會抓語病，說很多人也都在嘴砲                        08/29 13:34
→ metaphysic:既然你薪水超過22k 那你把多出來的部份發給那些領22k的  08/29 13:38
→ metaphysic:這樣不是更務實的幫助他們了嗎?                        08/29 13:38
推 BlueIceBeer:Why ? 我並沒有開公司啊                              08/29 13:38
→ Ianlm:小眼界，換湯不換藥，哈哈哈！                              08/29 13:38
→ BlueIceBeer:你有發現你已經開始強詞奪理了嗎 ?                    08/29 13:39
→ Ianlm:很多薪水超過22k的也贊同此文啦，包括我，眼光可以寬廣點嗎   08/29 13:39
→ metaphysic:你沒開公司 所以我說你何不創業啊 有問題嗎?            08/29 13:40
→ metaphysic:不是每個人都可以當老闆  難道你不行嗎?                08/29 13:40
→ Ianlm:用22k拉低應有高收入之人之薪資，偏偏就是有人目光短淺       08/29 13:41
→ BlueIceBeer:我不想耶  有問題嗎 ?                                08/29 13:41
→ metaphysic:哪來強詞奪理? 事實就是啊 你掏錢就不要 老闆就應該要?  08/29 13:42
→ metaphysic:你不想就對了啊  你有選擇機會卻不去做 何必扯到每個人  08/29 13:43
→ Ianlm:我朋友剛開一個工作室，給薪也不是22k，他還是青創貸款       08/29 13:44
→ Ianlm:一些資方醜陋嘴臉看很多，難道某人是老闆嗎？所以才憤憤不平  08/29 13:45
→ BlueIceBeer:因為我不想當老闆，所以每個老闆應該付22K的薪水 ?     08/29 13:48
推 playkkman:中肯文                                                08/29 13:52
推 Sunofgod:科 果然不意外                                          08/29 13:54
推 leav:突然能夠體會文革時紅衛兵們的心態了...                      08/29 14:12
推 teardropbox:這文 不完全認同 多少能力領多少錢是必要的            08/29 14:13
推 bloodman:樓上，文中原po不就贊成專業人才值得高薪了嗎..           08/29 14:15
推 vaina:推一個...                                                 08/29 14:42
推 furuuchi:我都加班到十點沒加班費都沒有哀　妳草莓嗎   XD          08/29 15:13
推 flydragon198:推，說的好，比很多只是想把別人拉低薪的人好多了     08/29 15:41
推 wesd:推補充：太中肯了。                                         08/29 15:53
推 pojicoffee:行政庶務裡面有很多細節是專業員工無法短時間取代的     08/29 15:55
推 lorleninmam:沒錯!!!很多薪水比較高的勞工心態都很醜陋             08/29 16:10
推 windlune:推推推推~讓多一點人看見吧                              08/29 18:36
推 easybaby:推                                                     08/29 19:24
推 Annacute:推                                                     08/29 19:43
推 chimori:中肯!                                                   08/29 20:11
推 ChallengerII:推 就是太多台灣勞工奴性太重才會被老闆欺壓這麼嚴重  08/29 22:30
推 CutePo:中肯文  推                                               08/29 23:50
推 szl:酸民整天酸大陸 孰不知中共對勞工的保障已經過之而無不及了     08/30 00:32
推 nckukath:因為醜陋才爬的上去吧                                   08/30 10:16
推 jkl00108:推!                                                    08/30 14:45
推 PTTBest5566:那位meta龜縮起來了XD~ 果然狗嘴吐不出象牙            08/30 17:20
推 neverAgame:很中肯 那除了改變心態外 還能實際上做些什麼呢?        08/30 17:32
推 b6byc:推~                                                       08/30 23:10
推 babyMclaren:推跟一樓想的一樣  當兵遇到鳥事說出來                08/31 03:39
→ babyMclaren:也只會惹來一堆人說你那樣算啥 我怎樣怎樣             08/31 03:39