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みなさまRubyKaigiお疲れ様でしたー。素敵なKaigiに再会できてうれしかったです。 | |
RubyKaigiまわりで、同じ分野の問題提起が二つありましたねぇ。 | |
一つはKaigi中での、「台湾の女の子はKawaii、だからRubyKaigi Taiwanに来るべき」という発言、 | |
それを笑いで迎えた場内に対して、女性への配慮が足りないだろうという意見。 | |
https://gist.github.com/kyanny/5694201 | |
もう一つは、続くRubyHirobaでの、ポルノに関しての情報処理技術についてのLTがあったこと。 | |
(そして、実際にそれを聞いて傷ついた女性が存在し、問題が提起されました) | |
RubyhirobaはRubyKaigiとは独立した、せっかく東京にRubyistがたくさん居るんだから交流しよう!という、 | |
LTとWorkshopと交流の場を提供するイベントです。 | |
ここからごく個人的に、「そこに何があったのか」ついて考えたことを、ちょっとまじめに話そうかなーと思います。 | |
わたしはRailsGirls Tokyo2ndのオーガナイザーだったり女性の多いことで有名な開発会社、株式会社万葉の社員だったりしますが、 | |
今回はその辺を背負っての発言ではないです。あくまで個人的に。 | |
とはいえ、実際に「どんな批判が起こるか」をすべて予測して発言することなんて無理ですので、発言者を責める意図ではないです。 | |
わたしが考えていることで、あまりまだ言われていない側面があったので、その側面から問題を整理できたらなーというエントリです。 | |
台湾についてのKawaii発言には、いくつか(海外でも)反応が分かれているようです。 | |
もっともだ、という賛意から、「何が問題なのか分からない」「そういうあなたは女性なのか」といった反対意見まで。 | |
問題がはっきりしないと議論もうまくかみ合いませんよね。 | |
今回のふたつの問題について、わたしは二つの問いを立てたいと思います。 | |
- その言説は人を排除するものか? | |
- 言われた側、排除された側は、同様の言葉を、言った側に対して、言った側と同じだけの気軽さでいうことができるか? | |
まず、「お前らあっち行け」っていう排除の言葉はいやですよね。 | |
でも、それに対して「何言ってんだばーか」とか、「お前らこそあっち行けよ」と気軽に言い返せるなら、 | |
少なくともまだそれは、コントロール可能な排除です。 | |
けれど、一方が言い返せない、非対称の立場での排除は根が深いものになります。 | |
この問いをわたしの判断の基準とすることで、今回の問題を整理していきます。 | |
「台湾の女の子はKawaii、だからRubyKaigi Taiwanに来るべき」についてはどうでしょう。 | |
残念ながら、そこに「女性がこの場にいること」「その女性たちがどう思うか」についての想像はあまりされていないように思います。 | |
これは、いないものとして扱う、という意味で、「排除」の一種です。 | |
排除の意図の有無ではなく、発言を笑いで迎えた会場を含め、コミュニティが無意識の排除を行ったという意味です。 | |
Peter Evjanのエントリーも、そこを問題にしたものです。 | |
では、排除された側は、この言葉と同様のことを、同様の気軽さでいえるでしょうか。 | |
つまり、ええと、「海外のRubyistはイケメンばっかりだからRubyConfは行くべきだよ!」とか。 | |
...まぁ、言えないことはなさそうです。 | |
「気軽に言い返せる」は、その問題について、ある程度立場が対等であることを示しています。 | |
この排除はある程度コントロール可能である。 | |
Kawaii発言について「何が問題かわからない」というひとは、 | |
程度問題でこの発言を「あり」だと思い、問題だと思う人は「なし」だと思う。 | |
これはどこに線を持ってくるのか、今後議論を熟成させていけたらいい、という話だと思っています。 | |
もう一つ、LTで情報処理の題材としてポルノが扱われた問題について。 | |
内容は、ポルノデータ管理をモチベーションとした技術獲得の経緯とその最新技術について、であって、かなり高度な技術にも触れたものでした。 | |
まずLTのはじめに、「ここにRailsGirls参加者の女性などいたら帰られた方がいいとおもうのですが...」といった内容の前置きがありました。 | |
発言者は十分気を遣った結果でしょうし、善意を疑うつもりはありません。 | |
けれど、それは、「あなたはこの場にいる資格がない」と、とても分かりやすく一部の人間を排除している言葉なのです。 | |
RubyHirobaのような場所では、性別を理由に退場を促されるのは、「おかしな」ことです。 | |
さらに、扱われた内容に関して、女性は同様の内容の発言が、同程度の気軽さで(あるいはコストで)発言できるでしょうか。できませんね。 | |
女性は現状摩擦を起こさずに公の場でポルノの話はできないし、男性のポルノの話に踏み込むこともできない。 | |
この問題に対しては、女性は対等な立場にはないのです。 | |
立場が対等でいないというのは、発言者の意図や発言の程度を超えた、構造の問題です。 | |
発言者は、 | |
「思っている事を発して、誰かに伝えるという時に、結果、誰かを傷つけてやっちゃならない領域を越えるかどうかは、どんな発言であっても濃淡の問題なんだと思う。」 | |
のように今回の問題を理解してらっしゃいます。 | |
どんな発言も程度問題だ、ととらえる場合、そこには「構造的に人を対等に扱えていない」という認識が欠けているように思います。 | |
けれど、対抗出来ない非対等の排除は、線引きや程度の問題ではない。そういう認識が共有出来ればいいな、と思います。 | |
とはいえ、わたしが立てた二つの問いは、だいぶ恣意的に、自分の関心、ひっかかりポイントに合わせたものです。 | |
人の数だけ関心ごとはあり、それぞれに問いが立てられます。 | |
ジェンダーなど、関心が集中しやすい問題はあります。けれど言葉を発する時、すべての問いを想定することはできません。 | |
ですから、繰り返しになりますが、「なぜこの問題について考えずに発言したのか」をさらに問うことに意味はないと思います。 | |
わたしの発言も、いろんなひとの問いにひっかかり、いろんな人を傷つけてゆくでしょう。 | |
言葉は発せられた瞬間、さまざまな問いに開かれるものです。 | |
その時、向けられた問いについて閉ざさないこと、考え続けること、 | |
それが敬意をもって他者と向かい合うということかもしれない、と思っています。 | |
が、実行はむずかしいですよね...。 | |
なんかもにゃもにゃした結論ですみません...。 | |
最後に、わたしが多少なりと関わるRubyコミュニティの多くの人々が、 | |
この問題について真摯に考え、議論されている現状は、とても嬉しいです。 | |
その中の一つの意見になれたらと、この文章を書きました。 | |
これからもっと、いろんな人にとって居心地の良い場所に変わっていけますように :) |
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