Skip to content

Instantly share code, notes, and snippets.

@mrodmincheg
Forked from xorik/MF.md
Created September 24, 2019 17:23
Show Gist options
  • Save mrodmincheg/2275fd3f697a0bb0d880f8d4b69c6089 to your computer and use it in GitHub Desktop.
Save mrodmincheg/2275fd3f697a0bb0d880f8d4b69c6089 to your computer and use it in GitHub Desktop.
Польские инкубаторы

Ещё инфа про инкубаторы:

  • Пост на dirty там много Q&A в комментах
  • На ютубе если забить "бизнес инкубатор польша" будет несколько полезных видосов. По-моему один даже есть с интерьвю одного из руководителей инкубатора

Moja Firma

https://mojafirma.org/

Шаги

  1. Вы заключаете контракт со своим клиентом (клиентами) или через фриланс биржи, используя юридические данные нашего бизнес-инкубатора;
  2. Полученные средства поступают на ваш фирменный суб-счет (валюта PLN, EUR, USD), которые вы потом себе выплачиваете как заработную плату в рамках договора с нами;
  3. Предоставив польским государственным органом подтверждение того, что вы тведете деятельность и проводите доход легально, вы получаете ВНЖ в Польше.

Оплата и услуги

Будучи участником бизнес-инкубатора, в рамках оплаты за месяц, которая составляет 450 PLN, вы получаете:

  • возможность использования юридических данных Moja Firma;
  • полное бухгалтерское обслуживание вашего проекта;
  • юридическое обслуживание и консультации юриста;
  • обслуживание вашей корреспонденции, счет фактур, договоров и т.д.

Проживание

Проживать можно в любом городе РП, также имея ВНЖ, вы можете путешествовать по зоне Шенген, но не более 90 дней в полугодии, как это предусмотрено правилами зоны Шенген.

Варианты договоров

Для фрилансеров наш бизнес-инкубатор работает следующим образом — мы анализируем как настроены у каждого конкретного человека процессы работы с его клиентами.

  1. Если он работает с индивидуальным клиентом по договору — мы модифицируем договор таким образом, чтобы в нем появились реквизиты и другие данные бизнес-инкубатора, чтобы инкубатор появился как сторона.

  2. Если он работает через фриланс-биржи — мы позволяем ему добавить предоставляемые ему в рамках сотрудничества с нами банковские реквизиты как средство выплаты заработанных там средства (так мы работаем с UpWork).

Вариант А

У вас будет один постоянный клиент, для которого вы предоставляете услуги на постоянной основе. То есть работа над одним проектом, не предоставление цикличных услуг для разных проектов. Не консалтинг. То тогда, можно регистрировать тип договора — umowa o dzieło.

(прим. как я понял клиент должен быть НЕ в польше, чтобы был такой низкий налог. Мой был в UK)

  • Налогов в польскую казну: 14,4%
  • Оплаты по ведению проекта: 450 PLN
  • Получение ВНЖ: максимум на 1-1,5 года. С возможность подаваться снова, конечно же.

Я замечу, что umowa o dzieło — это будет договор нас с вами, а не вас с вашим клиентом.

Пример договора с фрилансером (PL, RU) и с работодателем (PL, EN)

Вариант B

У вас будет много клиентов, для которого вы предоставляете услуги на постоянной основе или же вы работаете через платформу. То есть вы предоставляете цикличные услуги разным лицам.

Это тип также можно применить для 1-го клиента (ваша ситуация), если тип сотрудничества не будет соответствовать варианту А или, если у вас будет желание специально воспользоваться налогом 38% по причине страховки NFZ или захотите пользоваться возможностью получить ВНЖ на более длительный срок.

Тогда управление требует регистрации договора по типу— umowa o zlecenia. В рамках этого договора вы уплачиваете традиционные налоги работника (указанные выше), а также расходы работодателя, связанные с введением вашего виртуального проекта в бизнес-инкубаторе. Так как вы не предоставляете услуг нам, а являетесь своим работником и работодателем одновременно.

  • Налогов в польскую казну: 38%
  • Оплаты по ведению проекта: 450 PLN
  • Получение ВНЖ: чаще всего на 3 года.
  • Плюсы: возможность пользоваться услугами NFZ (прим: национальная медицинская страховка)

Отмечу, также, что если вы найдете одного клиента — который вам обеспечит необходимый доход при переезде, то можно проводить только его, а с остальными сотрудничать в индивидуальном порядке.

Также, если у вас не будет деятельности, по которой мы сможем предложить вам налоговую ставку 14,4%, то тогда, опять же, можете найти одного клиента, который возьмет на себя нагрузку налога 38%, необходимого для легализации, а с остальными будете работать в индивидуальном порядке.

Подсчеты в любом случае будут выглядеть следующим образом (я замечу, что это, если вы будете в браке):

цена жилья (например 1700)

+

минимум для трех человек (514*3=1542)

=

3232 PLN

+

налоги (14,4 % или 38%),

Такая сумма позволила бы вам легализироваться, но замечу еще раз, вне зависимости вы выбираете вариант А или В, будете проводить всю сумму от всех клиентов или же только от одного клиента, то месячный доход не может быть меньше суммы, которую я рассчитал.

Шаги для начала работы с инкубатрором

(прим: это было написано про вариант А, т.е. кода один клиент. Но скорее всего работает так же для варианта В)

  • вы работаете с клиентом и получаете от него оплату,
  • потом эти деньги поступают на ваш субсчет в бизнес-инкубаторе. Субсчет не нужно открывать лично, после приезда. Субсчет открывается автоматически в рамках инкубаторе.
  • После того, как деньги от клиента попадают на этот субсчет и с них уплачиваются налоги, вы можете вывести деньги на любой интересующий вас личный банковский счет: польский, американский, на счет страны, где вы живете.

Но это все происходит, только когда вы уже начинаете работу через инкубатор.

Если мы подписываем с вами договор сейчас и начинаются процессы переезда — не нужно проводить дохода через счет инкубатора. Вы можете работать с клиентом на тех же индивидуальных условиях на которых вы работаете с ним сейчас.

То есть допустим, мы с вами подписываем договор о сотрудничестве и начинаем процесс регистрации документов.

Если у вас есть туристическая виза Шенген, то мы делаем для вас тест рынка.

Срок регистрации может занять до 6-7 недель.

Все это время не обязательно проводить доход через инкубатор.

Пока они рассматривать вашу заявку по ВНЖ, вы скорее всего уже обоснуетесь в Польше и откроете свой личный счет в банке.

Пока вы не получите ВНЖ, не нужно проводить доход через инкубатора и не нужно уплачивать с них налогов.

Можете работать с клиентом, как работали.

Разве, что вы хотели бы сразу начать проводить доход, но для нашего сотрудничества и вашего получения ВНЖ это не обязательно.

Мед страховка

Перед подачей документов на ВНЖ, если вы выбираете вариант А (прим: работа с одним клиентом), то нужно будет купить страховку на год, цены варьируются от 300 PLN до 700 PLN (за целый годовой пакет) в зависимости от фирмы — Gothaer, PZU.

Вывод дегнег из инкубатора

Имеется ввиду, как будут выводиться деньги с вашего субсчета в инкубаторе?

Да, конечно, вы сможете их вывести на любой подходящий вам банковский счет.

Но, так как вы будете проживать в Польше, то я понимаю, что вы в любом случае будете открывать счет в польском банке. Тогда деньги можно будет вывести на него. Разве, что у вас в стране происхождения есть счет, который позволит вам рассчитываться привязанной к нем карточкой в Польше, тогда можете вывести и на этот счет.

Но мы конечно бы рекомендовали открыть счет в Польше, нету проблем с открытием счета для иностранцев в Польше. Ведение банковского счета обычно бесплатное, вы можете заказать к нему нужную вам карту VISA или Mastercard, ну и пользоваться онлайн-банкингом. У каждого банка есть такая система, а с ней можно в Польше оплачивать любые услуги онлайн.

Q&A

Q: Я думал, что для подажи документов на ВНЖ нужно чтобы на моём субсчету была какая-то минимальная сумма. Я не очень представляю как мне дадут ВНЖ, если клиент платит мне напрямую.

A: Доход на счету не является в Польше подтверждением — они смотрят, прежде всего, на гарантию дохода и на постоянный доход. Поэтому подтверждение или наличие какой-то суммы на счету не требуется для подачи документов на ВНЖ.

Q: Что такое тест рынка? A: Тест рынка или решение старосты повята — это документ, подтверждающий, что на ваше место в Польше нету соответствующего специалиста. Проверяют, не занижается ли доход — как вы понимаете нельзя в Польше трудоустроить IT-специалиста из заграницы за 200 долларов например. (прим: я не очень смысла этого, видимо если мало получаешь, то они не могут тебя нанять и могут отказать?)

Q: На каком основании мне дадут ВНЖ?

A: На том основании, что вы ведете проект в Польше (являетесь работником-фрилансером) и проводите ежемесячный доход, соответствующий требованиям польского законодательства для лиц ходатайствующих на получение ВНЖ в Польше и уплачиваете с него необходимый налоги и взносы.

Члены семьи получают ВНЖ на основании того, что вы гарантируете и проводите/зарабатываете ежемесячный доход, необходимый для получения ВНЖ. Его я вам высчитал в одном из предыдущих писем.

Q: Я слышал что есть договор umowa o dzieło, где налог будет 9% (вроде бы он подходит для программистов и людей которые с авторским правом работают). Возможно ли такой договор заключить?

A: Да, действительно такой тип существует, однако 9% — подразумевает перенос авторских прав, от вас — нам, и от нас клиенту, что создает большое количество юридических нюансов. В связи с этим с юридической точки зрения такой вариант в виртуальном проекте не очень возможен,

Поэтому я не могу предложить вам такого решения. Это юридическая политика фирмы, которую мы не можем изменить.

Максимум, по которому мы можем сотрудничать, чтобы деятельность находилась в правовом поле — это налог 14,4%, если вы отвечаете требованиям.

Twój StartUP

https://twojstartup.pl/

Шаги

  • Вы находите фирму, на которую хотите работать;
  • поясняете этой фирме, что буду работать через посредника в лице Twój StartUp - B2B
  • периодически фирма перечисляет моё вознаграждение на счёт Twój StartUp;

раз в месяц Twój StartUp:

  • оформляет бумаги по umowie o dzieło и umowie o zlecenie;
  • выплачивает вам чистый доход на ваш личный счёт;
  • выплачивает от моего имени налоги;
  • выплачивает от моего имени ZUS;
  • удерживает стоимость своих услуг.

Оплата и услуги

По вашей стороне - олпты за фундайию (прим: wat?) 250 зл и все соответвующие налоги ВАТ ( если есть), налог на прибыль.

Проживание

Любой город. Офис посещаете по желанию - все можно решить с помощью почты. Жить в другой стране не получится так как вы должны быть налоговым плательщиком Польши

Варианты договоров

С точки зрения польского urzędu skarbowego я работаю на Twój StartUp по двум договорам: umowa o dzieło (по которой я получаю реальный доход) и umowa o zlecenie (по которой платится ZUS). Если вы выбираете опцию работы по 2 договорам. Также есть возможность работы по 1 из выше указанных договором

q: Кто ежемесячно формирует эти договора?

a: Я это должен делать ВЫ сами при помощи вашего CRM

q: Как мне получить бумажные копии договоров с подписями от Twój StartUp для личного архива?

a: Либо лично в офисе компании, либо почтой, курьер

q: Кто занимается обязательными выплатами, такими как налоги, ZUS и т.п.?

a: Представитель Twój StartUp

Налоги

В зависимости от того на каком вы договоре работаете

  1. злецение - 40%
  2. дело

есть 2 вида договоров о дело:

  1. авторское право - около 9%
  2. не авторское - 14.4%

мы предлагаем работу и на том и на том договоре

Все больше нет никаких налогов! В некоторых городах нет возможности работать на умове о джело (говорю о Варшаве)

Мед страховка

Мы можем вам предложить медицинскую страховку как государственную так и частную

Q&A

Q: Должен ли я для получения ВНЖ получать платежи на ваш счёт, или это можно сделать после?

A: Можно сделать это и после тоесть есть 2 пути

  1. работать и получать платежи с вамого начала сотрудничества
  2. второе это сложить документы на ВНЖ и ждать пока не получите ВНЖ и только после получения ВНЖ выплачивать денежки и совершать оплаты
Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment